Причина любви гопи к Шри Кришне

Беседа Ари Мардана Прабху

с Пудьжьяпад Бхактиведантой Неми Махараджем

Враджа-мандала-парикрама. 2007 г.

 

Парикрама проходила под руководством Шрилы Бхактиведанты Нараяны Госвами Махараджа (Шрилы Гурудева). Преданные посещали различные места. Махараджи были очень доступны для общения. Перемещаясь от одного места к другому, можно было задавать очень много вопросов. Не воспользоваться такой возможностью общения было бы большой ошибкой. Пуджьяпад Бхактиведанта Неми Махарадж отвечал раньше за развитие русскоязычной санги. Вместе с Пуджьяпад Бхактиведантой Падманабхой Махараджем они получили указание от Шрилы Гурудева курировать русских преданных и вдохновлять их. Общаться с Неми Махараджем можно было без переводчика, так как он довольно неплохо говорил на русском языке.

 

Парикрама вокруг Радха-кунды и Шьяма-кунды

Ари Мардан дас: Харе Кришна Махарадж. Пока мы не дошли до очередного места, можно Вам задать вопросы?

Ш.Б.Неми Махарадж: Да. Как тебе парикрама?

Ари Мардан д.: Всё хорошо, спасибо. Когда я был возле Говардхана, я заметил, как местные жители ведут себя не очень красиво. Выглядит всё так, как будто они строят какой-то заговор против паломников. Кажется, они строят планы любой ценой вытряхнуть деньги из преданных, приехавших с Запада. Причём могут украсть даже ценные вещи и не сознаться.

Ш.Б.Неми Махарадж: У тебя уже что-то пропало?

Ари Мардан д.: Нет, пока особо не о чем беспокоиться. Пока только сандалии украли.

Ш.Б.Неми Махарадж: Ты расстроился?

Ари Мардан д.: Нет. Это были старые сандалии. Я был заранее предупреждён преданными, что нужно брать с собой на парикраму старую обувь. Но, что удивительно, я ведь измазал их белой краской, которой красят окна, как будто они были запачканы после ремонта. Я это сделал специально перед поездкой, дома, чтобы они выглядели неприглядно. И все равно их украли!

Ш.Б.Неми Махарадж: (Смеётся) Кому-то они оказались нужнее. Не жалко.

Ари Мардан д.: Да, новые по приезду куплю.

Ш.Б.Неми Махарадж: Какой у тебя вопрос?

Ари Мардан д.: Из уст некоторых садху я слышал про то, что жители Вриндавана – все являются возвышенными душами. Однако я смотрю на поведение и этикет некоторых жителей дхамы и не могу поверить в это.

Ш.Б.Неми Махарадж: (смеётся) Я тоже.

Ари Мардан д.: Ну ведь во Вриндаване есть люди, которые приехали из других штатов или городов Индии. Неужели они вдруг стали великими душами?

Ш.Б.Неми Махарадж: Некоторые из них ведут себя просто невыносимо.

Ари Мардан д.: Да, я видел, как Вы были вчера разгневаны на рикшу, который довёз нас до матхурского храма.Сначала перед посадкой обозначил одну цену, а потом, когда мы уже приехали, решил с нас с Вами взять в два раза больше (1).

Ш.Б.Неми Махарадж: Обманщики. 

Ари Мардан д.: То же самое и с животными. Предположим, я привезу во Вриндаван кошку или собаку из другого места. И что, это животное уже становится великой душой?

Ш.Б.Неми Махарадж: Нет конечно.

Ари Мардан д.: Тогда как понять святых?!

Ш.Б.Неми Махарадж: Подлинные враджаваси – это те, кто любит Кришну. Они любят преданных и заботятся о них. Другие же души не могут коснуться дхамы. Среди некоторых душ, которые кажутся обычными живыми существами, есть также те, кто лишь похожи на невежественных. Но, на самом деле, они необычные.

Ари Мардан д.: Распознать таких, похоже, не получится быстро.

Ш.Б.Неми Махарадж: Да.

Ари Мардан д.: Есть ещё вопрос. Кто такой Вайшнав Махарадж? Он откуда?

Ш.Б.Неми Махарадж: Тебе он понравился? Я могу тебя с ним познакомить?

Ари Мардан д.: Пока нет, я просто спрашиваю. Может быть позже. Он выглядит таким благостным, как будто сошёл с картинки вайшнавской книги (2).

Ш.Б.Неми Махарадж: Он недавно принял санньясу. Он прилежный ученик Шрилы Гурудева. Но очень и очень скромный.

Ари Мардан д.: Поэтому он не выступает на сцене вместе с другими санньяси, когда Гурудев даёт лекцию?

Ш.Б.Неми Махарадж: Да. Он очень стеснительный. Гурудев не раз приглашал его сказать хотя бы несколько слов, но он так волнуется перед ним и публикой, что даже начинает заикаться. Становится как немой.

Ари Мардан д.: Ого!

Ш.Б.Неми Махарадж: Гурудев ему говорил: «Скажи хотя бы несколько слов». Но, он не может. Шрила Гурудев старается, чтобы все санньяси могли выступать перед аудиторией. Каждого просит перед программой, чтобы они были готовы сказать несколько слов. Он хочет, чтобы санньяси стали настоящими проповедниками и не боялись выступать перед людьми. Гурудев сказал, что пока он на планете, то хотел бы прослушать выступления своих главных проповедников, для того чтобы понять, какие ошибки они совершают, передавая таттву и сиддханту. Пока он на планете, он хотел бы корректировать их понимание.

Ари Мардан д.: Это, конечно, хорошо. Я не припомню, чтобы Шрила Бхактиведанта Свами так делал. Обычно он давал лекции, а все слушали.

(пауза)

Ш.Б.Неми Махарадж: Я хотел собрать старших русских преданных, которые уже неплохо знают философию. Я хочу предложить им проект для написания образовательной книги для русских. Я планирую создать группу из старших преданных разных городов. Ты хотел бы участвовать?

Ари Мардан д.: Хм, я не знаю. Можно, конечно, попробовать.

Ш.Б.Неми Махарадж: Ты давно даёшь лекции и уже понимаешь учение. Я думаю, что ты смог бы.

Я хотел бы завтра днём собрать всех вместе и познакомить вас, чтобы вы действовали сообща через интернет. Каждый преданный может взять себе какую-то конкретную тему и в течении месяца раскрыть её. Потом её можно было бы выслать другим для оценки. Так, сообща, мы смогли бы написать книгу для новых людей. Это план в рамках образовательного проекта.

Ари Мардан д.: Интересно. Вы проверять тоже будете?

Ш.Б.Неми Махарадж: Да. Ты можешь даже самостоятельно выбрать себе тему.

Ари Мардан д.: Хорошо. Интересно.

Ш.Б.Неми Махарадж: Есть главное условие. Необходимо раскрывать тему через призму преданности Шриле Гурудеву.

Ари Мардан д.: Каждую тему? Это как?

Ш.Б.Неми Махарадж: Необходимо все темы раскрывать в согласии с гуру-таттвой. Тема гуру-таттвы должна проходить красной нитью в каждой теме. Садхана-таттва, садхья-таттва, майя-таттва, бхакти-таттва, все таттвы следует видеть через призму зависимости от духовного учителя.

Ари Мардан д.: Необычно, это надо продумать. Я так никогда раньше не думал. Я привык думать о каждой теме изолированно, концентрируясь на её особенностях и не более.

Ш.Б.Неми Махарадж: Все темы могут рассматриваться изолированно, но важно также видеть их взаимосвязь между собой. И поскольку мы полностью зависимы от милости шри гуру, то следует видеть все таттвы через призму шаранагати. Даже если смотреть на всё философски, то можно видеть, как все объекты, хотя кажется, что существуют отдельно, всё же тесно взаимосвязаны между собой. Так устроен мир.

Ари Мардан д.: Это так, но я так не думал, когда изучал раньше философию бхакти в ИСККОН.

Ш.Б.Неми Махарадж: Уже есть примерно шесть человек, которые согласились участвовать в проекте. Завтра соберёмся и всё обсудим.

Ари Мардан д.: Хорошо. Как я понимаю, это для создания своего рода учебника для новых людей?

Ш.Б.Неми Махарадж: Конечно. Преданные должны научиться сотрудничать и действовать сообща. Должна быть команда (3).

(пауза)

Ари Мардан д. У меня есть философский вопрос. Он возник сегодня, когда была катха в том месте, которое мы только что посетили.

Ш.Б.Неми Махарадж: Давай.

Ари Мардан д.: У всего есть своя причина. Даже у чувств. Я размышлял над чувствами гопи по отношению к Кришне. Что их привлекает в Нём? А точнее, за что они Его любят? За Его красоту?

Ш.Б.Неми Махарадж: Они любят без причины.

Ари Мардан д.: Как без причины?! Должно же быть что-то, что направляет их к Нему?

Ш.Б.Неми Махарадж: Идеал преданности гопи в том, что их любовь бескорыстна и непрерывна.

Ари Мардан д.: То есть у них нет причины Его любить, но они Его всё же любят? А как же тогда стих из «Брахма-самхиты», 5.1:

ишварах парамах кришнах

сач-чид-ананда-виграхах

анадир адир говиндах

сарва-карана-каранам

В нём сказано, что Кришна является сарва карана-каранам – причиной всех причин.

Ш.Б.Неми Махарадж: Да.

Ари Мардан д.: Тогда как понять, что Он является причиной всего, но не является причиной любви гопи к Нему? «Сарва» – значит «всех», «всего». Является ли любовь гопи к Кришне исключением из правила?

Ш.Б.Неми Махарадж: Он и тут остаётся полноценной причиной.

Ари Мардан д.: Но Вы сказали, что гопи любят Его беспричинно!

Ш.Б.Неми Махарадж: Это означает, что гопи любят Его не за что-то, а потому что такова их свабхава, вечная и неотъемлемая природа. Любовь к Нему заложена изначально в их сердце духовной, верховной силой. Если бы Кришна был некрасивый, не был бы всепривлекающим или поступал бы плохо, гопи всё равно продолжали бы Его любить.

Ари Мардан д.: То есть, это как программа их сущности, природа их любви? Они любят Его не смотря ни на что?

Ш.Б.Неми Махарадж: Верно. Правильнее можно было бы сказать, что внешние условия, не являются причиной любви гопи к Кришне. Также нет у них и материальной, эгоистичной причины Его любить. Но есть некая внутренняя составляющая их сущности.

Ари Мардан д.: Да, иногда Он ведёт Себя с гопи так, что другие бы разочаровались в Нём, но они продолжают любить Его, как будто зачарованные.

Ш.Б.Неми Махарадж: Такова их природа.

Ари Мардан д.: Некоторые бросают даже красивых, когда они ведут себя дурно. Кришна очень красив, но Его поведение неоднозначное. Вот и у меня возник вопрос: почему же они так Его любят? Порой даже мать не в восторге от Его проделок, но Яшода, тем не менее, является олицетворением родительской любви! Это удивительно!

Ш.Б.Неми Махарадж: Такова сила Йога-майи.

Ари Мардан д.: Любовь как неотъемлемое качество!

Ш.Б.Неми Махарадж: Нитья-дхарма.

Ари Мардан д.: Да.

Ш.Б.Неми Махарадж: Однако Кришна всё же является причиной природы их любви.

Ари Мардан д.: То есть? 

Ш.Б.Неми Махарадж: Он создал гопи такими. Вечно связал их с Собою. Ведь Он через Шримати Радхарани проявляет их. В этом контексте Он причина всех причин.

Ари Мардан д.: То есть Он вложил в них божественный магнетизм. Понятно. Есть ещё вопрос. Можно?

Ш.Б.Неми Махарадж: Давай.

Ари Мардан д.: У нас в группе, в связи с выходом книги «Мадхвачарья – учитель мира» возникла полемика. Речь о взглядах Мадхвы на ад и природу душ: девы, манушьи, данавы. Я хотел бы обсудить с Вами эту тему (4).

Ш.Б.Неми Махарадж: Я не изучал его учение, не могу быть в этом плане собеседником. 

Ари Мардан д.: Хорошо.

Ш.Б.Неми Махарадж: Обратись к другим санньяси, спроси их.

Ари Мардан д.: Ладно.

 

Вдалеке показалась процессия, состоящая из большого количества преданных, которые громко пели маха-мантру. Они шли навстречу под громкие звуки каратал, гонгов и мриданг. Пуджьяпад Бхактиведанта Неми Махарадж, увидев их, поклонился, коснувшись головой земли.

 

Ари Мардан д.: Вы их знаете? Это откуда преданные?

 Ш.Б.Неми Махарадж: Я не знаю. 

Ари Мардан д.: Я думал, что Вы узнали ведущего процессии, думал, что Вы знаете этого санньяси.

Ш.Б.Неми Махарадж: Нет, не знаю.

Ари Мардан д.: Кому тогда Вы поклонились?

Ш.Б.Неми Махарадж: Святому имени, Господу, санкиртане. Тем преданным, которые искренне верят в святое имя.

Ари Мардан д.: Ясно.

(пауза)

Ари Мардан д.: Как думаете, кто будет следующим ачарьей в санге Шрилы Гурудева, когда Гурудев оставит этот мир? Вокруг кого все объединятся?

Ш.Б.Неми Махарадж: Я думаю, что, скорее всего, это будет Расананда Прабху (5). У него так выражен гуру-абхиман. Походка как у ачарьи.

Ари Мардан д.: О! В прошлый год, когда я Вас спрашивал об этом, Вы ответили, что, скорее всего, это будет Бхактиведанта Бон Махарадж.

Ш.Б.Неми Махарадж: Я тогда так думал, но сейчас я полагаю, что это будет Расананда Прабху.

Ари Мардан д.: Но ведь он даже пока не санньяси! 

Ш.Б.Неми Махарадж: Шрила Гурудев хотел дать ему санньясу уже не один раз. Он его склоняет к этому снова и снова, но тот не считает себя достойным санньясы. Он хороший брахмачари, знает хорошо философию сознания Кришны.

Ари Мардан д.: С одной стороны – это хороший признак, так как проявляется смирение. А с другой стороны – это не похоже на смирение, так как он отказывается выполнить просьбу Гурудева. Так это смирение или не смирение?

Ш.Б.Неми Махарадж: Посмотрим. Не будем торопиться с выводами. Потихоньку-потихоньку всё станет видно. Необходимо время.

(остановка в следующем святом месте).

……………………………………….

1) После того, как рикша довёз нас до Шри Кешаваджи Гаудия Матха, он отказался брать десять рупий, делая вид, что подразумевал не десять, а двадцать: по десять рупий с каждого пассажира. Тогда Махарадж, после безрезультатных уговоров, просто забросил рикше в кабину десять рупий и пошёл в храм.

2) Это западный Махарадж. После ухода Шрилы Бхактиведанты Нараяны Госвами он потерял вдохновение на практику, оставил санньясу, вайшнавскую сангу и ушёл в буддизм.

3) Проект не достиг успеха. Махарадж собрал примерно семь человек. Они получили задание. Каждый проявил энтузиазм, но с заданием справились не более трёх человек. Остальные не предоставили компиляции на заданную тему и не предложили должного материала. Было раскрыто примерно четыре темы, и на этом проект был остановлен. Махарадж понял уровень участников и написал книгу для новых людей самостоятельно, составив очень хороший учебник. Также он снял несколько десятков видео для новых людей, создав видео-курс.

4) В «Махабхара-татпарья-нирнае», 1.86-97 Шрила Мадхвачарья пишет:

три-видха джива-сангхас ту  

дева-мануша-данавах 

татра дева мукти-йогйа  

манушешуттамас татха 

«Все дживы делятся на три основные группы: души исконно божественного склада – девы, души среднего уровня — материалистичные люди, манушьи, души низшего уровня – демоны, данавы. Среди этих трёх групп лишь души божественного склада, или лучшие среди людей, достойны освобождения».

5) Ныне Пуджьяпад Бхактиведанта Шридхар Махарадж  – ачарья Шри Рупа-Санатана Гаудия Матха. Он принял санньясу в 2010 году, почти за месяц до ухода Шрилы Гурудева, выполнив его просьбу.

 

Сноски: Ари Мардан д.

Редакция: Шамали д.д.